Esclavitud en la biblia

Espacio para discutir y aclarar con los hermanos evangélicos o pertenecientes a cualquier grupo sectario, esotérico o pseudorreligioso, sus dudas y cuestionamientos acerca de la fe, la doctrina y la moral de la Iglesia católica, cuestiones que se han vuelto controvertidas por una mala información. A todo el que quiera acercarse acá, le daremos razón de nuestra fe.

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Esclavitud en la biblia

Notapor Max » Sab Ago 15, 2009 3:26 pm

Hola a todos, soy Catolico, me gustaria que me aclararan estas dudas, no solo en los libros de el pentateuco, sino en toda la biblia aparecen pasajes que apoyan la esclavitud pero ninguno que lo condena, lo cual me parece raro, de hecho en estados unidos en el pasado, muchas personas religiosas he iglesias utilizaban como pretexto el que la biblia no condenaba la esclavitud y que era algo natural porque asi era propuesta. mi pregunta es, en realidad hay algun versiculo que hable en contra de la esclavitud ???

les dare una lista de los versiculos que apoyan la esclavitud.
Exodo 21: 2-6
Exodo 21: 7-8 (aqui no solo se propone la esclavitud como algo normal sino tambien la fornicacion)
levitico 25: 44-46 (si no eras judio lo mas probable es que hivas a ser esclavo y tu decendencia por igual)

tambien en el nuevo testamento
mateo 10: 24-25
colosenses 3: 22
Efesios 6: 5
1 timoteo 6: 1


se que mas de uno dira que la esclavitud no era esclavitud porque era como un trabajo, pero en realidad este consepto es errado porque en la biblia se habla claramente de esclavos como propiedad, no como un contrato legal entre dos partes.
la biblia hace clara su posicion varias veces. de hecho en estados unidos existieron personas que utilizaban la biblia para justificar la esclavitud como algo natural.

me gustaria estar equivocado, pero la biblia es clara, me gustaria que me ayuden.
Max
 
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Re: Esclavitud en la biblia

Notapor tito » Sab Ago 15, 2009 6:42 pm

Saludos.

De corazones.org:

Esclavitud

Etim.: Latín sclavus, de la reducción a la esclavitud de muchos pueblos eslavos (Europa central).
Esclavitud: La sujeción de un ser ser humano por otro. Como institución existió desde los tiempos mas antiguos.

Fuente: Hechos de los Apóstoles en América, José María Iraburu

Aristóteles (Política I, 2 y 5), y los paganos de la antigüedad estimaban que la esclavitud es de derecho natural. La revelación Cristiana nos enseña que el hombre ha de ser libre por ser hijo de Dios.

En el Antiguo Testamento, el pueblo judío es liberado de la esclavitud en Egipto, pero pronto descubre que es esclavo de sus propias ataduras internas. Repetidas veces buscan regresar a la esclavitud porque no saber vivir los retos de la libertad.

El Nuevo Testamento acepta el hecho de la esclavitud imperante en la sociedad civil, pero introdujo nuevos principios de justicia y caridad que gradualmente eliminaron la esclavitud de las naciones cristianas. Cristo y solo El libera al hombre definitivamente. El Nuevo Testamento enseña que, en Cristo, todos somos hijos de un mismo Padre, con la misma dignidad, aunque según la sociedad civil unos sean libres y otros esclavos (Cf. 1Pe 2,18-19; 1Cor 7,20-24; Gál 3,26-28). La liberación en Cristo opera la liberación interior del hombre de las fuerzas del pecado ya que es el pecado la causa de toda esclavitud. (Cf. Jn 8,32.44; 1Jn 3,8; Rm 6,16; 2Pe 2,19).

La carta de San Pablo a Filemón es una exhortación sobre el trato que debe tener para con su esclavo Onésimo: "Te ruego en favor de mi hijo, a quien engendré entre cadenas (estando Pablo preso), Onésimo... Pues tal vez fue alejado de ti por algún tiempo, precisamente para que lo recuperaras para siempre, y no como esclavo, sino como algo mejor que un esclavo, como un hermano querido, que, siéndolo mucho para mí, ¡cuánto más lo será para ti, no sólo como amo, sino también en el Señor!. Por tanto, si me tienes como algo unido a ti, acógele como a mí mismo" (Fil 10.15-17).

En la liturgia cristiana, libres y esclavos celebraban juntos; los esclavos pueden ser ordenados sacerdotes (el papa San Calixto había sido esclavo); el matrimonio de los esclavos es reconocido.

El proceso de transformación cristiana de la cultura y de sus instituciones fue lento. Es un proceso que continúa. Antes de condenar a hombres de otros siglos, hagamos examen de conciencia, ¿Como nos ocupamos nosotros de vivir el Evangelio ante la miseria de los hombres de hoy?. Recordemos que solo los santos nos presentan una vivencia profunda del Evangelio.

En las escuelas existe un grave prejuicio contra la Iglesia. No se menciona en los textos el hecho de que a partir del siglo IV, cuando la Iglesia adquirió su propia libertad, su influencia logró que se fuera generalizando la liberación de los esclavos. Fue al comienzo de la Edad Media, bajo la autoridad de la Iglesia, que prácticamente desapareció la esclavitud por primera vez en la historia y súbitamente reaparece al principio del siglo XVI, o sea con el retorno del paganismo del Renacimiento.

Traducen la palabra siervo -servus- (de la Edad Media) por esclavo. Contradicen formalmente la historia del derecho y de las costumbres que evocan, pero se quedan tan tranquilos... La realidad es que no hay punto de comparación entre el servus antiguo, el esclavo, y el servus medieval, el siervo, ya que el primero era una cosa y el segundo un hombre» (Régine Pernaud dedica el capítulo V de su libro ¿Qué es la Edad Media? 126-127).

Referente a los términos siervo-cautivo-esclavo

Advierte José Luis Cortés López, refiriéndose a los términos, que «estas tres palabras que hoy día pueden parecer sinónimas, debieron tener acepciones diferentes, pero en los documentos no aparecen bien delimitadas por lo que pueden originar errores de interpretación» (La esclavitud...16). Por lo que a los autores escolásticos se refiere, cuando ellos hablan de la condición del servus, hay que entender en principio que están hablando de los siervos medievales, no de los esclavos del mundo pagano antiguo o contemporáneo. Es significativo en esto que precisamente «la palabra esclavo se va imponiendo abrumadoramente y en gran cantidad de documentos del siglo XVI» (18). Predominó desde entonces el término esclavos porque eran conscientes de que se trataba de una categoría distinta de los siervos medievales.

Sobre la doctrina de la esclavitud

Los teólogos y juristas cristianos, y entre ellos Santo Tomás, estiman que la servidumbre «no podía existir en el estado de inocencia» (STh I,96,4), como tampoco existía el vestido. La servidumbre, servitus, «no fue impuesta por la naturaleza, sino por la razón natural para utilidad de la vida humana. Y así no se mudó la ley natural sino por adición» (I-II,94, 5 ad3m), como sucedió con el vestido. Por eso «la servidumbre, que pertenece al derecho de gentes, es natural en el segundo sentido, no en el primero» (II-II,57, 3 ad2m; +S. Buenaventura, S. Antonino de Florencia, Vitoria, Báñez, Sánchez, Lessio, Suárez, etc.).

En algunas circunstancias la servidumbre puede ser incluso «no sólo lícita, sino también fruto de la misericordia», como cuando ella conmuta una pena de muerte o por ella se libra a la persona de una opresión mayor (Domingo de Soto, Iustitia et iure IV,2,2). Este aspecto penal de la servidumbre es claro en Santo Tomás, para el que «la servidumbre es una cierta pena determinada, que pertenece al derecho positivo, pero procede del natural» (In IV Sent. lib.IV, dist. 36, 1 ad3m).

Causas de la esclavitud

Las principales causas legítimas de la servidumbre o de la esclavitud eran la guerra, la sentencia penal y la compraventa, y todavía en 1698 estas tres -iure belli, condemnatione et emptione- eran consideradas como lícitas en la Sorbona (+Cortés López, 38).

La guerra, siempre, claro está, que fuera justa, podía y solía producir esclavos lícitos, pues mediante ella los prisioneros, por un tiempo o para siempre, quedaban cautivos bajo el dominio del vencedor, y como sucede hoy en las cárceles, despojados de importantes libertades civiles.

La sentencia penal por graves delitos también podía reducir a esclavitud lícitamente, viniendo a ser entonces una pena semejante a la cárcel perpetua, aunque normalmente mucho más benigna.

La compraventa podía, en fin, dar lícito origen a esclavos, siempre que se cumplieran ciertas exigencias: mayoría de edad del vendido, beneficio real para él, etc.

Ésta venía a ser la mentalidad europea sobre la esclavitud que tenían los laicos y religiosos en las Indias del siglo XVI, y aún duró mucho tiempo. Y era ésta también la mentalidad de los indios de América. Ellos también tenían esclavos por compra, por castigo penal o por guerra -aunque en muchas zonas lo más común era que los prisioneros de guerra fuesen sacrificados-. Y así en los mercados indígenas los esclavos eran comprados normalmente para el servicio o para ser sacrificados y comidos (F. Hernández, Antigüedades de México, cp.11.). Bernardino de Sahagún precisa que en el tianguis azteca, concretamente, el traficante de esclavos era el «mayor y principal de todos los mercaderes» (Historia X,16).

La esclavitud no ha desaparecido, aunque en muchos lugares no se le llama por su nombre.
¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20


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Re: Esclavitud en la biblia

Notapor Max » Sab Ago 15, 2009 8:48 pm

disculpen, pero me gustaria que me explicaran porque en la biblia inclusive en el nuevo testamento, se muestra la idea de poseer a otro humano como algo bueno. si leen los versiculos que anteriormente les e enviado.

pongan atencion a esto, mi pregunta es que hace esto aqui en la biblia ????

les dare un ejemplo, el antiguo testamento no acepta la esclavitud como algo que hacian los pueblos Paganos, sino que promovia el uso de esclavos lean con atencion:
demosle un vistaso a exodo 21: 4 "si el amo le da mujer al esclavo, como ella es propiedad de el amo, seran tambien del amo los hijos o hijas que el esclavo tenga con ella. Asi que el esclavo se ira solo."

esta claro que la palabra esclavo no se refiere a un empleado, es decir, la biblia hace clara que los judios tenian el derecho de poseer a otro humano, y no solo eso, sino de decidir sino que los hijos de esos esclavos pasaban a ser propiedad de el amo.

ahora bien, esto no es nada, la iglesia hoy en dia se opone fuertemente a la fornicacion, pero leamos la biblia, aparentemente estaba bien fornicar con una esclava, porque como deja claro, era de nuestra propiedad.

Exodo 21: 7 - 8 "Si alguien vende a su hija como esclava, la muchacha no se podra ir como los varones. Si el amo no toma a la muchacha como mujer por no ser ella de su agrado, debera permitir que sea rescatada. Como la rechazo, no podra vendersela a ningun extranjero."

solo los esclavos judios eran liberados luego de los 7 años, pero si era mujer o extranjero, pasaria a ser propiedad de por vida.
Levitico 44-45 "Asegurate de que tus eslavos y esclavas provengan de las naciones vecinas; alli podras comprarlos. Tambien podras comprar esclavos nacidos en tu pais, siempre y cuando sean de las familias extranjeras que vivan en medio de ustedes. Ellos seran propiedad de ustedes."

parece algo bizzarra la idea de proponer que Dios dijo eso en un pasado, solo leer esto y pensarlo es obvio que hay algo extraño aqui. Y no es algo de el pasado, tambien en el nuevo testamento se propone como algo normal y respetable.

colosenses 3: 22 "Esclavos, obedezcan en todo a sus amos terrenales, no solo cuando ellos esten mirando, como si ustedes quisieran ganarse el favor humano, sino con integridad de corazon y respeto al señor."

en ninguna parte dice no usaras a tu progimo como propiedad, sino que dice, sean buenos esclavos.

Efesios 6: 5 "Esclavos, obedezcan a sus amos terrenales con repeto y temor, y con integridad de corazon, como a Cristo."

no dice esclavos sublebense sino obedescan a sus amos terrenales con repeto y Temor.

1 Timoteo 6: 1 "Todos los que aun son esclavos deben reconocer que sus amos merecen todo respeto; asi evitaran que se hable mal del hombre de Dios y de nuestra enseñanza."

analicemos esto, pudiendo condenar el acto de utilizar a otro humano como propiedad, la biblia propone que el esclavo respete y obedesca a su amo para no contradecir las enseñanzas.

1 pedro 2: 18 "Criados, sometanse con todo respeto a sus amos, no solo a los bueno y comprensivos sino tambien a los insoportables."

No me parece que se este promoviendo la justicia en este versiculo.

Asumo que el supuesto buen trato a el esclavo, era por razones finacieras, como podrias tener un esclavo trabajando si estubiera lastimado ???

necesitaban esclavos obedientes y sanos, talves por eso es que en la biblia se exorta tanto que el esclavo sea ovediente pero nunca se condena a la esclavitud como una institucion que degrada la dignidad de el ser humano.
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Re: Esclavitud en la biblia

Notapor carlos juarez » Dom Ago 16, 2009 12:10 am

Saludos Max,

Conviene primero aclarar que en ninguno de los textos que ud. menciona, ni en ningún otro la Biblia, se promueve la esclavitud como algo bueno, o manda a hacer esclavos como mandato divino.

Se tiende a pensar, por la influencia protestante y por ignorancia, que la Biblia la escribió Dios mismo de su puño y letra y que cayó del cielo. Si bien es palabra de Dios por haber sido escrita por inspiración del Espiritu Santo, la Biblia es el testimonio de la humanidad, de como el Dios Creador, Redentor y Santificador fue progresivamente revelándose y educando primeramente al pueblo elegido del Antiguo Pacto (Israel) y luego al pueblo elegido del Nuevo Pacto (La Iglesia).
Fue entonces escrita por hombres, que escribieron con plena libertad y cada quien según el objetivo particular que tenían en mente al escribir, en su estilo propio, con lectores específicos en la mente, y cada uno inmerso en un contexto cultural, religioso, social e histórico, y lo mismo se puede decir del pueblo de Israel y la Iglesia que se describen en cada uno de los libros del canon bíblico.

En el Antiguo Testamento, la Ley entregada por Moises a los Israelitas constituye uno de los pasos trascendentales en la revelación divina, que iba a ser completada y perfeccionada en el evangelio del amor predicado por Cristo nuestro Señor. La metáfora de Jesús diciéndole a sus apóstoles que "aún no podían digerir alimento sólido” y ”que el Espíritu Santo los guiara hacia la verdad completa” describe precisamente que no todas las enseñanzas divinas podrían ser dadas de golpe, y aún al estar completas en Cristo, la comprensión de esa revelación no iba a ser instantánea y el Espiritu Santo hará esa labor dentro de la Iglesia desde los tiempos apostólicos hasta que el Señor vuelva.

Es importante ponerse en el contexto histórico y cultural del pueblo hebreo, antes del pacto de Abraham con Dios, luego cuando la Ley les fue dada por Moisés, y el de la primera iglesia cristiana formada por conversos judios y paganos. La esclavitud era algo normal en el mundo antiguo, y lo era aún más tratar a los esclavos no como empleados, sino como animales o ganado.

14 Cuando Abrám llegó a Egipto, los egipcios vieron que su mujer era muy hermosa, 15 y los oficiales de la corte, que también la vieron, la elogiaron ante el Faraón. Entonces fue llevada al palacio del Faraón. 16 En atención a ella, Abrám fue tratado deferentemente y llegó a tener ovejas, vacas, asnos, esclavos, sirvientas, asnas y camellos. Gn 12.
Las guerras antiguas y disputas territoriales, frecuentemente terminaban con la esclavización de los perdedores, luego el tener o ser esclavos era una señal de poder, riqueza, fuerza, y en la mentalidad hebrea, todo lo anterior era símbolo del favor o del castigo divino.

“35 El Señor colmó de bendiciones a mi patrón y lo hizo prosperar, dándole ovejas y vacas, plata y oro, esclavos y esclavas, camellos y asnos” Gn. 24

Las referencias y metáforas empleadas en todo el nuevo testamento sobre la redención (rescate) pagado con la sangre de Cristo de aquellos que eran esclavos del pecado ahora hijos de Dios por adopción, estaban prefigurados en el Antiguo Testamento cuando Dios liberó a Israel de la esclavitud de los egipcios, convirtiéndolos en “Su pueblo”. He aquí que se puede percibir que la esclavitud era algo muy normal y arraigado en el mundo Antiguo, incluyendo el pueblo de Israel de donde salieron los primeros cristianos.

.La ley de Moises, si no aún perfecta ya es un paso adelante en el tema de los esclavos, ser un esclavo en Israel, no era lo mismo que ser esclavo en Grecia, Babilonia, Egipto o Roma o incluso en Estados Unidos en el siglo XIX.

2Si compras un esclavo hebreo, él prestará servicios durante seis años, y al séptimo año, quedará en libertad sin pagar nada. 3 Si entró solo, saldrá solo; si tenía mujer, su mujer saldrá con él. 4Si su dueño le dio una mujer y ella le dio hijos o hijas, la mujer y los hijos serán para su dueño, y él se irá solo. 5 Pero si el esclavo declara expresamente: "Yo amo a mi señor, a mi mujer y a mis hijos, y por eso no quiero quedar en libertad", 6 su dueño lo presentará delante de Dios, lo acercará a la puerta de su casa o al poste de la puerta, y le perforará la oreja con una lezna. Así el esclavo quedará a su servicio para siempre.

7 Si un hombre vende a su hija como esclava, ella no saldrá en libertad como salen los esclavos. 8 Si después desagrada a su dueño, y él ya no la quiere para sí, permitirá que la rescaten, pero no podrá venderla a extranjeros por haberla defraudado. 9 Si el dueño la destina a su hijo, la tratará según el derecho de las hijas. 10 Si toma para sí otra mujer, no deberá reducir la comida, la ropa y los derechos conyugales de la primera. 11 Y si la priva de estas tres cosas, ella podrá irse gratuitamente, sin pagar nada.

20 Si un hombre golpea con un bastón a su esclavo o a su esclava, de tal manera que estos mueren en sus mismas manos, deberán ser vengados. 21 Pero si sobreviven un día o dos, no serán vengados, porque son propiedad suya.

26 Si un hombre golpea en un ojo a su esclavo o a su esclava, y lo deja tuerto, lo pondrá en libertad como compensación por el ojo. 27 Y si le hace caer un diente, lo pondrá en libertad como compensación por el diente. Ex 21

12 Durante seis días harás tus trabajos, pero el séptimo deberás descansar, a fin de que reposen tu buey y tu asno, y el hijo de tu esclava y el extranjero tengan un respiro. Ex 23

11Pero si un sacerdote adquiere con su dinero un esclavo, este podrá comer de las cosas sagradas; y también los esclavos nacidos en su casa podrán comer de su pan. Lv 22

16 No entregarás al esclavo que acuda a ti huyendo de su dueño. 17 Se quedará contigo, entre los tuyos, en el lugar que él elija, en la ciudad que más le agrade; y no lo molestarás. Dt 16

A los ojos y oídos de la mentalidad moderno, no parecerá mucho y parecerá aún bastante cruel, pero la Ley ya denota ciertos derechos y respeto a los esclavos, además de los limites puestos a la esclavitud de los mismos israelitas, preceptos de la ley que con frecuencia no eran respetados .

En el mismo Antiguo Testamento posteriormente se ve de nuevo lo arraigado de esta practica.
.
8 Palabra que llegó a Jeremías de parte del Señor, después que el rey Sedecías concertó un pacto con todo el pueblo de Jerusalén, para proclamar una liberación: 9 Cada uno debía dejar en libertad a su esclavo hebreo –varón o mujer– de manera que nadie retuviera como esclavo a un hermano suyo judío. 10 Todos los jefes y todo el pueblo que habían participado en la alianza, aceptaron dejar en libertad a sus esclavos y esclavas, de manera que ya no los tendrían a su servicio: aceptaron y los dejaron en libertad. 11 Pero después se volvieron atrás e hicieron retornar a los esclavos y esclavas que habían dejado en libertad, y los redujeron de nuevo a la esclavitud.

12 Entonces la palabra del Señor llegó a Jeremías en estos términos: 13 Así habla el Señor, el Dios de Israel: Yo establecí una alianza con sus padres, el día en que los hice salir del país de Egipto, del lugar de esclavitud, diciendo: 14 "Al cabo de cada siete años, cada uno de ustedes dejará libre a su hermano, al hebreo que se haya vendido a ti: él te servirá seis años, y después lo dejarás en libertad". Pero sus padres no escucharon ni inclinaron sus oídos. 15 Hoy ustedes se habían convertido y habían hecho lo que es recto a mis ojos, proclamando cada uno la liberación de su prójimo; ustedes habían hecho un pacto en mi presencia, en la Casa que es llamada con mi Nombre. 16 Pero después se volvieron atrás y profanaron mi Nombre: cada uno hizo retornar a su esclavo y a su esclava, que habían dejado enteramente libres, y los redujeron de nuevo a la esclavitud. Je 34

La esclavitud no es una enseñanza o mandato divino. Mas bien como parte de esa revelación y enseñanza progresiva se toleró en la Ley Mosaica poniéndole limites a esa practica arraigada.
Aquí aplica también lo que Jesús dijo a los fariseos sobre el Divorcio:

8 Él les dijo: "Moisés les permitió divorciarse de su mujer, debido a la dureza del corazón de ustedes, pero al principio no era así. 9 Por lo tanto, yo les digo: El que se divorcia de su mujer, a no ser en caso de unión ilegal, y se casa con otra, comete adulterio Mt 10.

Volviendo al tema, Posteriormente en el AT, encontramos ya una profecía del Nuevo Pacto, en que la revelación sería completa y la redención de la humanidad y la santificación a través del Espiritu Santo sería igualmente para hombres libres y esclavos.

1 Después de esto, yo derramaré mi espíritu sobre todos los hombres:
sus hijos y sus hijas profetizarán, sus ancianos tendrán sueños proféticos y sus jóvenes verán visiones.2 También sobre los esclavos y las esclavas derramaré mi espíritu en aquellos días Joel 3
Que se cumple en el Nuevo Testamento
12Así como el cuerpo tiene muchos miembros, y sin embargo, es uno, y estos miembros, a pesar de ser muchos, no forman sino un solo cuerpo, así también sucede con Cristo. 13 Porque todos hemos sido bautizados en un solo Espíritu para formar un solo Cuerpo –judíos y griegos, esclavos y hombres libres– y todos hemos bebido de un mismo Espíritu. 1 Cor 12

En que no se hace distinciones en Cristo entre el hombre libre y el esclavo. (La gran novedad del cristianismo)
Además se recalca el papel del servicio, el respeto y la hermandad en Cristo del hombre libre y el esclavo:

5 Esclavos, obedezcan a sus patrones con temor y respeto, sin ninguna clase de doblez, como si sirvieran a Cristo; 6 no con una obediencia fingida que trata de agradar a los hombres, sino como servidores de Cristo, cumpliendo de todo corazón la voluntad de Dios. 7 Sirvan a sus dueños de buena gana, como si se tratara del Señor y no de los hombres, 8 teniendo en cuenta que el Señor retribuirá a cada uno el bien que haya hecho, sea un esclavo o un hombre libre. 9 Y ustedes, patrones, compórtense de la misma manera con sus servidores y dejen a un lado las amenazas, sabiendo que el Señor de ellos, que lo es también de ustedes, está en el cielo, y no hace acepción de personas. Ef 6

22 Esclavos, obedezcan en todo a sus dueños temporales, pero no con una obediencia fingida, como quien trata de agradar a los hombres, sino con sencillez de corazón, por consideración al Señor. 23 Cualquiera sea el trabajo de ustedes, háganlo de todo corazón, teniendo en cuenta que es para el Señor y no para los hombres. 24 Sepan que el Señor los recompensará, haciéndolos sus herederos. Ustedes sirven a Cristo, el Señor: 25 el que obra injustamente recibirá el pago que corresponde, cualquiera sea su condición. Col 3

1 En cuanto a ustedes, patrones, concedan a sus servidores lo que es justo y razonable, recordando que también ustedes tienen un Señor en el cielo. Col 4

En ningún momento, se promueve, justifica o se está tratando en absoluto el tema de la esclavitud, sino se están dando las enseñanzas de que los cristianos están llamados por igual al amor, la justicia y humildad sin importar cual sea su condición social.

Destaca el pedido de Pablo a Filemón de tratar a su esclavo Onésimo como un “hermano querido”.

15 Tal vez, él se apartó de ti por un instante, a fin de que lo recuperes para siempre, 16 no ya como un esclavo, sino como algo mucho mejor, como un hermano querido. Si es tan querido para mí, cuánto más lo será para ti, que estás unido a él por lazos humanos y en el Señor. 17 Por eso, si me consideras un amigo, recíbelo como a mí mismo. 18 Y si él te ha hecho algún daño o te debe algo, anótalo a mi cuenta. 19 Lo pagaré yo, Pablo, que firmo esta carta de mi puño y letra. No quiero recordarte que tú también eres mi deudor, y la deuda eres tú mismo. 20 Sí, hermano, préstame ese servicio por amor al Señor y tranquiliza mi corazón en Cristo. 21 Te escribo confiando plenamente en tu docilidad y sabiendo que tú harás más todavía de lo que yo te pido. Fil 1

El objetivo de Pablo al tratar el tema de los esclavos no es tratar el hecho o problema social de la esclavitud, sino recalcar que aquellos que su situación es la de esclavitud son en Cristo hijos adoptivos de Dios, lo mismo que un hombre libre, y los dos están llamados por igual a seguir el camino del amor, la humildad, y la obediencia.
Espero que esto le aclare un poco sus preguntas.

Recomiendo el siguiente articulo de enciclopedia católica
http://ec.aciprensa.com/e/esclavitud.htm

Saludos y Bendiciones
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Re: Esclavitud en la biblia

Notapor tito » Dom Ago 16, 2009 12:15 am

Saludos.

Como que no lees lo que se te pone....

La carta de San Pablo a Filemón es una exhortación sobre el trato que debe tener para con su esclavo Onésimo: "Te ruego en favor de mi hijo, a quien engendré entre cadenas (estando Pablo preso), Onésimo... Pues tal vez fue alejado de ti por algún tiempo, precisamente para que lo recuperaras para siempre, y no como esclavo, sino como algo mejor que un esclavo, como un hermano querido, que, siéndolo mucho para mí, ¡cuánto más lo será para ti, no sólo como amo, sino también en el Señor!. Por tanto, si me tienes como algo unido a ti, acógele como a mí mismo" (Fil 10.15-17).

En la liturgia cristiana, libres y esclavos celebraban juntos; los esclavos pueden ser ordenados sacerdotes (el papa San Calixto había sido esclavo); el matrimonio de los esclavos es reconocido.

El proceso de transformación cristiana de la cultura y de sus instituciones fue lento. Es un proceso que continúa. Antes de condenar a hombres de otros siglos, hagamos examen de conciencia, ¿Como nos ocupamos nosotros de vivir el Evangelio ante la miseria de los hombres de hoy?. Recordemos que solo los santos nos presentan una vivencia profunda del Evangelio.

En las escuelas existe un grave prejuicio contra la Iglesia. No se menciona en los textos el hecho de que a partir del siglo IV, cuando la Iglesia adquirió su propia libertad, su influencia logró que se fuera generalizando la liberación de los esclavos. Fue al comienzo de la Edad Media, bajo la autoridad de la Iglesia, que prácticamente desapareció la esclavitud por primera vez en la historia y súbitamente reaparece al principio del siglo XVI, o sea con el retorno del paganismo del Renacimiento.
¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20


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Re: Esclavitud en la biblia

Notapor carlos juarez » Dom Ago 16, 2009 12:36 am

Ojo que la Biblia no es un tratado social, ni politico.

La revelación divina no es para resolver problemas sociales.

La Buena Nueva que trajo el Logos Divino hecho hombre no era para romper el estatus politico o social, ni el mesias para liberar esclavos de sus amos, ni vino para liberar a Israel de Roma.

La Biblia es el testimonio de la progresiva revelación de Dios a la humanidad en la historia y de como ha intervenido para nuestro beneficio.

La revelación divina, nos da a conocer el amor que Dios tiene por nosotros al grado de adoptarnos como hijos a aquellos que tienen a su hijo como Señor y Salvador.

La Buena Nueva que nos trajo el Mesias Salvador y Redentor, es para liberar a los hombres de la esclavitud del pecado y de la muerte, y haciendo nos participes del amor divino, abriendole las puertas del cielo a quienes creen en él, le aman y le obedecen.

Como consecuencia del amor, que es la caracteristica distintiva del cristianismo, este fue creando cambios en la sociedad paulatinamente al extenderse por el mismo.

Saludos y Bendiciones,
carlos juarez
 
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Re: Esclavitud en la biblia

Notapor Defensoris Veritatis » Dom Ago 16, 2009 1:09 am

¡Virgo parens Christi Benedicta!

Hola a todos, soy Catolico, me gustaria que me aclararan estas dudas, no solo en los libros de el pentateuco, sino en toda la biblia aparecen pasajes que apoyan la esclavitud pero ninguno que lo condena, lo cual me parece raro, de hecho en estados unidos en el pasado, muchas personas religiosas he iglesias utilizaban como pretexto el que la biblia no condenaba la esclavitud y que era algo natural porque asi era propuesta. mi pregunta es, en realidad hay algun versiculo que hable en contra de la esclavitud ???


Existe un error en lo que usted escribio, y es el "apoyo a la esclavitud" si bien es claro la Biblia no condena la esclavitud como en aquel tiempo se entendia, si que condena la esclavitud como actualmente la conocemos.Me explico,debemos interpretar las escrituras con la guia del Magisterio de la Iglesia, y dentro de las enseñanzas de este, una de ellas es basarse en el contexto social , cultural, y en la forma de vida de aquel tiempo y no interpretarlo con la mentalidad de ahora, ahora vemos la esclavitud como aprovecharnos de otras personas de otra raza, o inferiores por ser de un sitio no tan desarrollado como nosotros para realizar nuestros trabajos, a eso ahora se le llama esclavitud.Y sobre eso la enseñanza Biblica es clara:

14 Y cuando el día de mañana te pregunte tu hijo: "¿Qué significa esto?", le dirás: "Con mano fuerte nos sacó Yahveh de Egipto, de la casa de servidumbre."
Exodo 13:14

En este pasaje se nos enseña que los hebreos eran esclavos por ser hebreos, no por elección y es por eso Dios les saca de Egipto para que no sean esclavos, a Dios no le gusta esta esclavitud, que es la que actualmente se entiende, la inferioridad del hombre respecto del otro.

Ahora bien, en los tiempos biblicos la esclavitud era un estatus social y no era lo que actualmente se entiende por esclavitud , el racismo, la inferioridad del hombre, el ser inferior por nacionalidad, por color, no esto no era la esclavitud de la Biblia, en esos tiempos, donde la sociedad no estaba tan evolucionada y desarrollada como ahora tenian otros estatus sociales, otra mentalidad, dentro de la cual habia siervos y esclavos, es como si existieran dos niveles, titulares y suplentes pero eso no significa sea malo ser suplente ;)

Incluso en el NT muchas personas elegian la esclavitud para tener cubiertas todas las demas necesidades.Claro que con el paso del tiempo el Imperio Romano fue abusando de esto, pero eso ya es otro tema, aqui hablamos de la esclavitud en la Biblia, y por tanto debemos verla como lo que era, un estatus social, y no una discriminacion racial o de nacionalidad como se entiende ahora.

Pasemos a examinar los textos nos has presentado:
les dare una lista de los versiculos que apoyan la esclavitud.
Exodo 21: 2-6
Exodo 21: 7-8 (aqui no solo se propone la esclavitud como algo normal sino tambien la fornicacion)
levitico 25: 44-46 (si no eras judio lo mas probable es que hivas a ser esclavo y tu decendencia por igual)


1He aquí las leyes que les darás: 2Si compras un siervo hebreo, te servirá por seis años; al séptimo saldrá libre sin pagar nada. 3Si entró solo, solo saldrá; si teniendo mujer, saldrá con él su mujer. 4Pero, si el amo le dio mujer y ella le dio hijos o hijas, la mujer y los hijos serán del amo, y él saldrá solo. 5Si el siervo dijere: "Yo quiero a mi amo" a mi mujer y a mis hijos, no quiero salir libre," 6entonces el amo le llevará ante Dios, y, acercándose a la puerta de la casa o a la jamba de ella, le perforará la oreja con un punzón, y el siervo lo será suyo de por vida. 7Si vendiera un hombre a su hija por sierva, no saldrá ésta como los otros siervos. 8Si desplaciera a su amo y no la tomare por esposa, permitirá éste que sea redimida, pero no podrá venderla a extraños después de haberla despreciado. 9Si la destinaba a su hijo, la tratará como se tratan las hijas; 10y si para éste tomare otra mujer, proveerá a la sierva de alimento, de vestido y lecho; 11y si de estas tres cosas no la proveyere, podrá ella salirse sin pagar nada, sin rescate.Exodo 21:1-6

Una de las grandes miserias de la sociedad antigua era la esclavitud, que hacía del hombre una cosa. La Ley trata de mitigar esta costumbre con los esclavos hebreos. Estos servirán por seis años, y al séptimo recobrarán la libertad (v.1). Pero notemos algo singular. Si hubiera recibido de su amo mujer y de ella hubiera engendrado hijos, no saldrán con él ni la mujer ni los hijos, que serán del amo. La Ley supone el caso muy natural de que el esclavo se resista a dejar la mujer y los hijos; en este caso prestará juramento y se dejará perforar su oreja en señal de servidumbre perpetua (v.6). Y aquí tenemos anulado el buen propósito del legislador al reducir la esclavitud del hebreo a seis años. La misma ley le pone en la necesidad de resignarse a la esclavitud perpetua.
El código de Hammurabi favorece más al que por una deuda "haya entregado su mujer, su hijo, su hija," pues sólo le obliga a servir tres años, y al cuarto recobra la libertad.

La fuente principal de la esclavitud, después de la guerra, era la pobreza. Nehemías nos ofrece una página conmovedora sobre esta causa de la esclavitud. El pueblo, agobiado por los tributos, estaba obligado a pedir dinero prestado a los ciudadanos ricos. No pudiendo devolver el préstamo ni satisfacer los intereses usurarios, se veían forzados a entregar, primero las tierras, luego los hijos y, al fin, a sí mismos, viniendo a parar todo en poder de los ricos sin entrañas, a quienes el gobernador duramente reprende, y obliga a la condonación de las deudas.

También la disposición legal que considera a estos siervos como jornaleros, que pagan sus deudas con el trabajo de seis años, declarándolos libres al séptimo año, encontraba un grave tropiezo en la avaricia de los ricos. Es Jeremías quien nos lo da a conocer: En los días en que Nabucodonosor asediaba a Jerusalén, el rey Sedecías, todos los grandes y el pueblo habían convenido en publicar la liberación de todos los esclavos hebreos, hombres o mujeres; pero, cuando se creyeron libres del peligro, volvieron a reclamarlos, dando ocasión a un discurso de Yahvé por su profeta: "Yo hice con vuestros padres un pacto, al tiempo que los saqué de Egipto, de la casa de la servidumbre, diciéndoles: Al llegar al año séptimo, cada uno dará libertad al hermano hebreo que se le haya vendido; te servirá durante seis años, pero luego le darás libertad; mas vuestros padres no me obedecieron ni me dieron oídos. Vosotros hoy os habéis convertido y habéis hecho bien a mis ojos, proclamando la liberación de vuestros hermanos, y habéis hecho ese pacto en mi presencia, en la casa en que se invoca mi nombre; luego habéis vuelto a retraer cada uno a sus siervos y siervas, que habéis liberado, reduciéndolos de nuevo a servidumbre y haciéndolos vuestros esclavos y esclavas." ¿Qué valor histórico tiene este episodio? ¿Significa un hecho singular o algo ordinario en la vida de Israel? En este último caso, la ley, tan humana, quedaría abolida por la avaricia de los ricos de Israel. Nos inclinamos a lo postrero.
Mirando a la dignidad del pueblo de Yahvé, la Ley autoriza el rescate de un hebreo que viva bajo la servidumbre de un extranjero, en el territorio de Israel. Un pariente cualquiera tendrá derecho a rescatarlo, y el precio se calculará según el número de años que queden hasta el año cincuenta del jubileo, pues en este año el siervo habría de quedar libre. Fuera de esto, la misma Ley otorgaba más amplias facultades a los israelitas para hacerse con siervos extranjeros. "Los esclavos o esclavas que tengas tómalos de las gentes que están en derredor vuestro, de ellos compraréis siervos y siervas. También los podréis comprar entre los hijos de los extranjeros que viven con vosotros; serán propiedad vuestra. Los podéis dejar en herencia a vuestros hijos después de vosotros, como posesión hereditaria, sirviéndoos de ellos." Cuanto al trato que se debía dar a estos siervos, pues los hebreos debían ser computados como jornaleros, el Decálogo prescribe que descansen el día del sábado, y el Deuteronomio va más allá, y da como razón del precepto sabático este descanso de los trabajadores. Circuncidados, podían tomar parte en la vida religiosa de Israel, en la Pascua y en todas las solemnidades, igual que los israelitas.
En el derecho penal hebreo, lo mismo que en las legislaciones orientales antiguas, el siervo nunca vale tanto como el hombre libre. Por ejemplo, en la ley de Hammurabi, si uno saca el ojo o quiebra un miembro al esclavo de un hombre libre, le indemnizará con la mitad de su precio. En cambio, si uno hiere a un hombre libre, pagará la multa de una mina de plata; si el paciente es esclavo de un hombre libre, se le cortará la oreja al culpable10. El médico que en operación torpe y desgraciada mata al paciente, si éste es hombre libre, se le cortarán las manos al cirujano; si el paciente es un muskinnu (clase social intermedia entre el hombre libre y el esclavo), dará un esclavo por el muerto. La misma ley proporcional corre para los honorarios. Por otra parte, la ley no dice nada de los daños que el amo pueda causar a su siervo, como si esto no mereciera castigo. La ley del "código de la alianza" es en esto más justa, pues concede la libertad al siervo a quien su amo saque un ojo o haga saltar un diente.
El segundo punto (v. 7-11) mira a la mujer vendida no como simple esclava, sino como concubina del que la compra o de un hijo suyo. En este caso, la ley vela por el decoro de la esclava, y la declara libre si no se la provee de alimento, vestido y lecho conveniente. Sabido es que la ley mosaica admitía la poligamia y el repudio.

45También podréis comprar de entre los hijos de los extranjeros que viven con vosotros y de entre los que de su linaje han nacido en medio de vosotros, y serán propiedad vuestra. 46Se los dejaréis en herencia a vuestros hijos después de vosotros, como posesión hereditaria, sirviéndoos de ellos siempre; pero de vuestros hermanos, los hijos de Israel, ninguno de vosotros será para su hermano un amo duro.Levitico 25:44-45


En caso de que algún deudor no pueda responder de su deuda y tenga que ofrecer su persona al prestamista, se pide a éste que no le trate con dureza y no le considere como esclavo, sino como mercenario. En el código de la alianza se ordena dar libertad a los esclavos hebreos después de seis años de servicio. En Dt 15:13-14 se ordena que el dueño debe dar al esclavo que sale de su dominio parte de sus bienes que Dios le ha otorgado, de forma que el esclavo no quedase sin defensa ante la vida. La ley del jubileo trata de facilitarle la vuelta a recuperar sus propiedades (v.41). En la legislación babilónica se prevé el caso de un esclavo-babilonio de un extranjero que es rescatado por dinero del templo o del palacio real. En la legislación levítica se permite la esclavitud de extranjeros (v.44).

tambien en el nuevo testamento
mateo 10: 24-25
colosenses 3: 22
Efesios 6: 5
1 timoteo 6: 1


18 Las mujeres estén sometidas a los maridos, como conviene en el Señor. 19 Y vosotros, maridos, amad a vuestras mujeres y no seáis duros con ellas. 20 Hijos, obedeced a vuestros padres en todo, que esto es grato al Señor. 21 Padres, no provoquéis a ira a vuestros hijos, por que no se hagan pusilánimes. 22 Siervos, obedeced en todo a vuestros amos según la carne, no sirviendo al ojo como quien busca agradar a los hombres, sino con sencillez de corazón, por temor del Señor. 23 Todo lo que hagáis, hacedlo de corazón, como obedeciendo al Señor y no a los hombres, 24 teniendo en cuenta que del Señor recibiréis por recompensa la herencia. Servid, pues, al Señor, Cristo. 25 El que hace injuria recibirá según la injuria que hiciere, que no hay en El acepción de personas.Colosenses 3:22

San Pablo, en términos casi idénticos a como lo hace en Ef 5:22-6:9, aunque más brevemente, aborda el tema de los deberes particulares y recíprocos entre marido y mujer (v. 18-19), padres e hijos (v.20-21), amos y siervos (v.22-4:1), dándonos un bello cuadro de cómo concebía él la vida de una familia cristiana: sociedad basada en el amor, el respeto y la obediencia, y todo ello con base "en el Señor."
Por lo que se refiere a los esposos (v. 18-19) son preceptos sencillos de la moral común, recomendando a las mujeres que obedezcan a sus maridos, y a los maridos que amen a sus mujeres y no sean duros con ellas. El Apóstol da por supuesto que en la familia hay una autoridad, y que esa autoridad es el marido (cf. 1 Cor 11:3). La fórmula "como conviene en el Señor" (v.19), da sentido cristiano a estos preceptos, elevándolos al plano de lo sobrenatural, que es como el cristiano debe realizar siempre sus acciones (cf. v.17).
Por lo que se refiere a padres e hijos (v.20-21), pide a los hijos obediencia, y a los padres, que no traspasen los límites del rigor paterno con severidades excesivas, que harían daño a una recta educación. Aunque dice a los hijos que obedezcan "en todo" (v.20), se supone que ha de ser "en el Señor" y, consiguientemente, que no se trata de cosas contra los derechos de Dios.
Tocante a amos y siervos (v.22-4:1), el Apóstol acepta en la práctica las condiciones sociales de el tiempo, pero les infunde un nuevo espíritu, que irá preparando gradualmente el cambio de costumbres e instituciones. Pide, si a los siervos que obedezcan en todo a sus amos, pero que lo hacen "por temor del Señor., como obedeciendo al Señor y no a los hombres, teniendo en cuenta que del Señor recibirán por recompensa la herencia" (v.22-23). Esta última expresión había de sonar a algo inaudito en el mundo de entonces, cuando el esclavo no tenía derecho a nada, ni siquiera a un mísero salario, pudiendo el amo disponer de él a su antojo. Para el cristianismo, en cambio, es hijo del mismo Padre que está en los cielos y tiene derecho a la "herencia" lo mismo que el hombre libre (cf. 3:11; Gal 3:28-29). Y aún añade más el Apóstol. Dice que el que hace injuria, sea esclavo o libre, para el caso es lo mismo, recibirá el correspondiente castigo, pues en Dios "no hay acepción de personas" (v.25). Ello le da pie para decir a los amos que no sólo traten a los siervos con "justicia," cosa que en el derecho antiguo era quedarse muy corto, sino también con "equidad," dándoles un trato realmente humano, de modo que hagan soportable su condición (4:1).

5 Siervos, obedeced a vuestros amos según la carne, como a Cristo, con temor y temblor, en la sencillez de vuestro corazón; 6 no sirviendo al ojo, como buscando agradar al hombre, sino como siervos de Cristo, que cumplen de corazón la voluntad de Dios; 7 sirviendo con buena voluntad, como quien sirve al Señor y no a hombre; 8 considerando que a cada uno le retribuirá el Señor lo bueno que hiciere, tanto si es siervo como si es libre. 9 Y vosotros, amos, haced lo mismo con ellos, dejándoos de amenazas, considerando que en los cielos está su Señor y el vuestro y que no hay en El acepción de personas.Efesios 6:5-9

El orden social antiguo estaba fundado en la esclavitud. San Pablo, al igual que en otras ocasiones (cf. 1 Cor 7:17-24; Col 3:22-25), no condena abiertamente el sistema, cosa que no podría hacerse sin provocar un cataclismo, sino que se contenta con sentar los principios que preparen el camino para su abolición.
En los v.5-8 se refiere a los siervos, recomendándoles que sirvan a sus amos por motivos sobrenaturales, como si sirviesen a Cristo, considerando que Cristo recompensará a cada uno, siervo o libre, sin ninguna acepción de personas (cf. Rom 2:11; Act 10:34), con el premio que haya merecido. Y en cuanto a los amos (v.9), que traten a los siervos guiados también del mismo espíritu sobrenatural, sin despotismos ni amenazas, sabiendo que uno mismo es el Señor de todos, para el que no hay acepción de personas.

(Exactamente eso, que no lo condene no significa no este en contra de la esclavitud, ya vimos como esta se entiende de diferente forma a la que ahora se entiende, y como bien se dice ahí se trata de preparar un camino para su posterior abolición).

I Los siervos que están bajo el yugo de la servidumbre, tengan a sus amos por acreedores a todo honor, para que no sea deshonrado el nombre de Dios ni su doctrina. 2 Los que tengan amos fieles no los desprecien por ser hermanos; antes sírvanles mejor, porque son fieles y amados los que reciben sus servicios. Esto es lo que debes enseñar e inculcar.1tim 6:1

Este tema de los siervos lo ha tocado ya San Pablo en varias ocasiones (cf. 1 Cor 7:21-23; Ef 6:5-9; Col 3:22-4:1). Aquí insiste en la idea de que los siervos deben cumplir fielmente sus deberes para con los amos, sean éstos paganos (v.1) o cristianos (v.2).

La razón alegada, al referirse a los amos paganos, es clara: "para que no sea deshonrado el nombre de Dios ni su doctrina." Es decir, para que la mala conducta de los siervos cristianos no sea ocasión de que sufra daño ante los infieles el honor de Dios y de la religión cristiana.No es ya tan clara la razón alegada al referirse a los amos cristianos: "por cuanto son fieles y amados los que reciben el beneficio" (oí τηβ ευεργεσίας αντιλαμβανόμενοι). Probablemente el Apσstol se refiere a que el hecho de que los amos sean cristianos, y, por tanto, "hermanos" en Cristo de sus siervos, no debe ser motivo para que éstos les tengan menos respeto que si fuesen paganos; al contrario, precisamente por ser cristianos y amados de Dios los que reciben "el beneficio" (= buenos servicios que prestan los siervos), deben esforzarse por servirles mejor. De la conducta de los amos para con los siervos, es decir, del otro aspecto de la cuestión, aquí no habla San Pablo.

Dios le Bendiga.

Fuente: Comentarios Biblicos de Alberto Colunga.
Biblia de Jerusalem.
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Re: Esclavitud en la biblia

Notapor Defensoris Veritatis » Dom Ago 16, 2009 1:17 am

carlos juarez escribió:Ojo que la Biblia no es un tratado social, ni politico.

La revelación divina no es para resolver problemas sociales.

La Buena Nueva que trajo el Logos Divino hecho hombre no era para romper el estatus politico o social, ni el mesias para liberar esclavos de sus amos, ni vino para liberar a Israel de Roma.

La Biblia es el testimonio de la progresiva revelación de Dios a la humanidad en la historia y de como ha intervenido para nuestro beneficio.

La revelación divina, nos da a conocer el amor que Dios tiene por nosotros al grado de adoptarnos como hijos a aquellos que tienen a su hijo como Señor y Salvador.

La Buena Nueva que nos trajo el Mesias Salvador y Redentor, es para liberar a los hombres de la esclavitud del pecado y de la muerte, y haciendo nos participes del amor divino, abriendole las puertas del cielo a quienes creen en él, le aman y le obedecen.

Como consecuencia del amor, que es la caracteristica distintiva del cristianismo, este fue creando cambios en la sociedad paulatinamente al extenderse por el mismo.

Saludos y Bendiciones,


Exacto muchisima razón hermano, la Biblia nos enseña el camino para salvarnos en ningun momento pretende ser un libro que modifique las conductas sociales de aquel tiempo es por eso no puede ir contra la esclavitud porque en aquel tiempo era algo normal , es como si ahora crearan una ley deportiva que diga no puede haber jugadores en los banquillos de futbol porque todos tienen que jugar, iria claramente contra lo que ese deporte en sí ahora enseña que hay titulares y suplentes.Por tanto no se debe pedir a la Biblia que reforme la socidad de aquel tiempo sino más bien , debemos aprender de ella al leerla el camino para Salvarnos que ese es su fin.

En las escuelas existe un grave prejuicio contra la Iglesia. No se menciona en los textos el hecho de que a partir del siglo IV, cuando la Iglesia adquirió su propia libertad, su influencia logró que se fuera generalizando la liberación de los esclavos. Fue al comienzo de la Edad Media, bajo la autoridad de la Iglesia, que prácticamente desapareció la esclavitud por primera vez en la historia y súbitamente reaparece al principio del siglo XVI, o sea con el retorno del paganismo del Renacimiento.


Sobre esto añadire algunas cosas más, que aunque no es del tema si que estan relacionados:

Éste es otro tema en el que gente sin escrúpulos y con supina ignorancia nombra a la Iglesia como causante de todos sus males. Olvidan, o quizás no saben, que, incluso, antes del descubrimiento de América, ya los Papas habían hablado en contra de la esclavitud. Por citar algunos Papas que la condenaron: San Gregorio Magno, Adriano I, Alejandro III, Inocencio III, Gregorio IX, Pío II (año 1462), Leon X, Pablo III, Pío V (1568), Benedicto XIV (1714), Pío VII, Gregorio XVI y Leon XIII en 1888 con la encíclica Catholicae Ecclesiae.

La esclavitud era una práctica que se usaba desde muy antiguo y que los romanos habían legalizado. Pero, con el avance musulmán sobre Europa, fueron muchos los miles de cristianos que tuvieron que soportar una dura esclavitud. Por esto, en la Iglesia surgieron muchos grandes misioneros y santos, como san Juan de Mata, san Félix de Valois, san Pedro Nolasco, que fundaron Órdenes religiosas como los Trinitarios y Mercedarios, para liberar a los cautivos.

Al descubrirse América, Colón, en su segundo viaje de 1496, llevó 300 indios esclavos a España, pero la misma reina Isabel la Católica ordenó su regreso, imponiendo la libertad a todos sus súbditos americanos. En 1501, los Reyes Católicos dieron rigurosas instrucciones al comendador Nicolás de Ovando para que los indios no fuesen tratados como esclavos sino como hombres libres. Fueron muchas las cédulas reales y leyes para imponer esta norma de libertad para los indios. En los primeros años de la conquista, no fue fácil imponer estas leyes puesto que tanto los indios como los españoles, pensaban que era legítima la esclavitud como derecho de guerra. Según algunos historiadores, como fray Bernardino de Sahagún, los aztecas hacían esclavos en las guerras y después los sacrificaban vivos a los dioses o se los comían. Los misioneros españoles tuvieron mucho que hacer contra esta costumbre de los indígenas americanos y contra los mismos españoles. Incluso, las leyes fueron duras para los que no acataban la ley, como ocurrió con Cristóbal Colón y con el mismo Hernán Cortés, que tuvo que dar libertad a todos los esclavos que tenía trabajando en sus tierras y que había conseguido en la guerra.

Con relación a los indios, su esclavitud fue prohibida y los indios fueron dados en encomienda, como era el sistema usado en España. Y la encomienda dio paso a la reducción de los indios en pueblos para ser mejor evangelizados.

Con relación a la esclavitud de los negros, la situación fue totalmente distinta. Los Papas se opusieron rotundamente, pero muchos teólogos y eclesiásticos la apoyaban en la práctica y hasta tenían esclavos negros en sus haciendas como trabajadores. Los reyes españoles lo permitieron desde el principio como mano de obra, tanto para las minas como para las haciendas. El tráfico de negros desde África fue realizado por compañías privadas, aunque con el beneplácito de los gobiernos. Los negreros casi nunca fueron españoles. Eran la mayor parte portugueses, ingleses, holandeses, franceses y, por períodos más o menos cortos, daneses, suecos, alemanes y norteamericanos. Normalmente, los españoles compraban los negros a los ingleses de acuerdo a convenios. Los principales puertos españoles de América que los recibían eran Cartagena de Indias en Colombia y Veracruz en México. Por Cartagena pasaron un millón de esclavos. No se sabe cuántos por Veracruz.

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Re: Esclavitud en la biblia

Notapor Max » Dom Ago 16, 2009 3:07 am

Disculpen hermanos tal ves no han comprendido la pregunta. mi pregunta es, donde la biblia condena la esclavitud?
No estoy preguntando que teólogo condena la esclavitud, estoy preguntando por la biblia.

Obviamente los hebreos no querían ser esclavos en egipto, pero una vez fueron libres en vez de abolir la esclavitud la abrazaron e incluso esclavizaban a otros hebreos. eso esta claro.

Pero el problema no es racial y no es a eso que me refiero, es al hecho de que se vea como algo normal que un humano tenga como propiedad a otro humano, eso es inmoral y la biblia no lo condena, pero si da la pena de muerte a cualquiera que trabaje en sábado, que posiblemente serian esclavos fosados por sus amos.

Muchas religiones condenan la fornicación, pero no había problemas en usar sexualmente a una esclava o una prostituta.

Es obvio que la biblia no es un libro de soluciones a los problemas sociales, y tampoco es un libro de ciencias, pero en ese caso debemos determinar donde empieza y donde termina la jurisdicción de la biblia. porque de acuerdo a esa linea de pensamiento, un libro que fomenta la guerra, el asesinato, el abuso sexual, la intolerancia y la esclavitud no podría ser tomado como una guía moral.
ahora bien, disculpen me si me he salido de contexto, pero solo busco respuestas, por eso es que pregunto.
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Re: Esclavitud en la biblia

Notapor Defensoris Veritatis » Dom Ago 16, 2009 3:16 am

Max escribió:Disculpen hermanos tal ves no han comprendido la pregunta. mi pregunta es, donde la biblia condena la esclavitud?
No estoy preguntando que teólogo condena la esclavitud, estoy preguntando por la biblia.

Y con la biblia se le ha respondido, ella no condena el sistema social de aquel tiempo condena la esclavitud como ahora se entiende.

Obviamente los hebreos no querían ser esclavos en egipto, pero una vez fueron libres en vez de abolir la esclavitud la abrazaron e incluso esclavizaban a otros hebreos. eso esta claro.

Porque era su sistema social.Ellos vivian asi por tanto debes entender la Biblia en ese contexto para la correcta interpretacion.

Pero el problema no es racial y no es a eso que me refiero, es al hecho de que se vea como algo normal que un humano tenga como propiedad a otro humano, eso es inmoral y la biblia no lo condena, pero si da la pena de muerte a cualquiera que trabaje en sábado, que posiblemente serian esclavos fosados por sus amos.

Es inmoral desde tu mentalidad, pero no desde la mentalidad de aquel tiempo y desde su contexto social como ya se le ha explicado varias veces....

Muchas religiones condenan la fornicación, pero no había problemas en usar sexualmente a una esclava o una prostituta.

Es obvio que la biblia no es un libro de soluciones a los problemas sociales, y tampoco es un libro de ciencias, pero en ese caso debemos determinar donde empieza y donde termina la jurisdicción de la biblia. porque de acuerdo a esa linea de pensamiento, un libro que fomenta la guerra, el asesinato, el abuso sexual, la intolerancia y la esclavitud no podría ser tomado como una guía moral.
ahora bien, disculpen me si me he salido de contexto, pero solo busco respuestas, por eso es que pregunto.

Correcto como no es un libro de eso, entonces guiemonos del magisterio infalible de la Iglesia para interpretarla.Asi encontrara soluciones facilmente.

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Re: Esclavitud en la biblia

Notapor Max » Dom Ago 16, 2009 3:37 am

Disculpen hermanos, pero el magisterio de la iglesia tampoco es infalible, la inquisición, las crusadas, el libertinaje en que vivían los sacerdotes y papas de siglos pasados y la intolerancia en la cual vive hoy en día son muestras de que la iglesia tampoco es infalible y que sus enseñanzas son relativas y van de acuerdo a la moral de cada época.

Si el magisterio de la iglesia hubiera sido tan perfecto, no hubiéramos estos problemas con los sacerdotes actualmente y por cierto, asumo que anteriormente con el poder casi absoluto que la iglesia poseía las atrocidades cometidas era mayores, solo que la iglesia tenia el poder de hacer callar.
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Re: Esclavitud en la biblia

Notapor tito » Dom Ago 16, 2009 3:55 am

Max escribió:Disculpen hermanos, pero el magisterio de la iglesia tampoco es infalible, la inquisición, las crusadas, el libertinaje en que vivían los sacerdotes y papas de siglos pasados y la intolerancia en la cual vive hoy en día son muestras de que la iglesia tampoco es infalible y que sus enseñanzas son relativas y van de acuerdo a la moral de cada época.

Si el magisterio de la iglesia hubiera sido tan perfecto, no hubiéramos estos problemas con los sacerdotes actualmente y por cierto, asumo que anteriormente con el poder casi absoluto que la iglesia poseía las atrocidades cometidas era mayores, solo que la iglesia tenia el poder de hacer callar.



Saludos.

Que bien que te has quitado la mascara y en pocas lineas has declarado que lo que menos eres es catolico.

Ningun catolico que quiera mantenerse en la ortodoxia catolica negara la Infabilidad del Magisterio de la Iglesia basado en los pecados personales del clero y en ningun caso por cierto...

Una cosa es la infabilidad y otra la impecabilidad.
¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20


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Re: Esclavitud en la biblia

Notapor tito » Dom Ago 16, 2009 3:58 am

Y digo que bien, para ir viendo hacia donde tira la cabra. Porque no creo que sea un bien regodearse en la herejia...
¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
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Re: Esclavitud en la biblia

Notapor Max » Dom Ago 16, 2009 4:17 am

A eso es que me refiero con intolerancia, gracias a Dios que ya no existe la inquisición, es mejor ser humildes y decir que hemos fallado, a ser arrogantes y pisotear a los demas, hermanos mi intencion no es ofender a nadie, es solo aprender, por otro lado, decir que la iglesia es infalible es como decir que la tierra es plana.

El hecho de que yo tenga una mente abierta y este dispuesto a formar mi propia opinión y escuchar otros puntos de vista no me hace un hereje.

aun que claro esta, los que espesaron quemando libros terminaran quemando personas, y así fue. a eso le llamo yo infalible

sacerdotes que condenan el uso de los preservativos, pero no son tan drásticos con los sacerdotes que sean enfermos sexuales, de hecho algunos son protegidos y no son entregados a la justicia.
a eso le llaman infalible.

las cruzadas es otro ejemplo de que la iglesia no es infalible, o la caseria de brujas que se extendio por toda europa.

mi intención no es ofender a nadie, ni atacar a ningún hermano es solo comprender las cosas.

los dejo con una sita de Carls Sagan "El escrutinio y escepticismo, son los medios en los que ambas la ciencia y religion, con pensamientos profundos elimina ideas sin sentido. "
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Re: Esclavitud en la biblia

Notapor tito » Dom Ago 16, 2009 4:30 am

Tu sigue enfangando.

¿Caceria de Brujas por parte de la Iglesia?

La historia de Alonso de Salazar
Cuando la Inquisición salvó a las brujas
La propaganda nos ha vendido la idea de una España negra donde la Inquisición quemaba brujas para gozo de una población fanatizada. Pero la realidad es exactamente la contraria: España es el país de Europa que, proporcionalmente, menos brujas quemó, y ello, precisamente, gracias al celo jurídico de la Inquisición. Fue a principios del XVII. En esta historia hay un nombre propio: el inquisidor don Alonso de Salazar Frías, un hombre de fe, pero también de razón, que descubrió que la inmensa mayoría de los casos de brujería era pura patraña. Salazar pasó a la historia como “el abogado de las brujas”. Mientras el resto de Europa (y Norteamérica) seguía con sus cazas de brujas, ya hacía un siglo que España había prohibido esa práctica.


http://www.elmanifiesto.com/articulos.a ... iculo=1304





Pero el chiste es hacerse pasar por catolico y decir todos los bulos de los anticatolicos, al fin y al cabo quien investiga...
¡Ay, los que llaman al mal bien, y al bien mal;
que dan oscuridad por luz, y luz por oscuridad;
que dan amargo por dulce, y dulce por amargo! Isaías 5,20


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Re: Esclavitud en la biblia

Notapor Max » Dom Ago 16, 2009 4:39 am

Bueno, hablas como si la inquisición no hubiera quemado ninguna, que por cierto todo eso fue por la ignorancia de la época, pensaban que la peste fue causada por brujas cuando en realidad era la falta de higiene de Europa en aquel tiempo lo que causo la peste.

Ahora bien, el problema esta hermano en que por el hecho de que yo hago algo que la iglesia condeno por mucho tiempo llamado Pensar entonces no me consideran catolico, eso es una ofensa, usted acaso propone que para ser catolico hay que ser ignorante ???

es mas sano reconocer los errores a tiempo y actuar con humildad, le voy a dejar con una site de una de las mentes mas brillantes Albert Einstein "Debemos mirar las cosas como son, y no como pensamos que deben ser."
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Re: Esclavitud en la biblia

Notapor Defensoris Veritatis » Dom Ago 16, 2009 5:55 am

Max escribió:Disculpen hermanos, pero el magisterio de la iglesia tampoco es infalible, la inquisición, las crusadas, el libertinaje en que vivían los sacerdotes y papas de siglos pasados y la intolerancia en la cual vive hoy en día son muestras de que la iglesia tampoco es infalible y que sus enseñanzas son relativas y van de acuerdo a la moral de cada época.

Se puede ser catolico y negar el dogma de la infalibilidad del Magisterio?Las Cruzadas no fueron un error la Inquisicion tampoco, pero aun asi eso no forman parte del Magisterio de la Iglesia ni son decisiones excatedra debemos diferenciarlas.

Sino cree en la Infalibilidad de la Iglesia, entonces no se llame Catolico. ;)


Si el magisterio de la iglesia hubiera sido tan perfecto, no hubiéramos estos problemas con los sacerdotes actualmente y por cierto, asumo que anteriormente con el poder casi absoluto que la iglesia poseía las atrocidades cometidas era mayores, solo que la iglesia tenia el poder de hacer callar.

El Magisterio es perfecto e infalible, pero esta regido por hombres que son pecadores.Le pondre un ejemplo:

Pedro fue el unico que afirma que Cristo era el Mesias el Hijo de Dios vivo,Mateo 16:17 en adelante, fue infalible, y sinembargo a los pocos dias le nego 3 veces.¿Porque Pedro negara a Cristo 3 veces acaso deja de ser infalible?¿Sus cartas no son infalibles, estan llenas de errores porque PEdro era pecador?

EL PECADO NO ESTA REÑIDO CON LA INFALIBILIDAD.Otra cosa es no querer aceptar lo que el Magisterio enseña porque no nos gusta, entonces haber empezado x ahí y todos felices y contentos!!! :D



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Re: Esclavitud en la biblia

Notapor Defensoris Veritatis » Dom Ago 16, 2009 6:26 am

Max escribió:A eso es que me refiero con intolerancia, gracias a Dios que ya no existe la inquisición, es mejor ser humildes y decir que hemos fallado, a ser arrogantes y pisotear a los demas, hermanos mi intencion no es ofender a nadie, es solo aprender, por otro lado, decir que la iglesia es infalible es como decir que la tierra es plana.


Es malo exterminar la herejía pertinaz de una comunidad para que esta no se infecte?

1Cor 5:13, "A los que son de fuera los juzgará Dios. «Quitád al malvado de en medio de vosotros»."

Tito 3:10-11, "Al hombre sectario, después de una y otra amonestación, rehúyelo ya sabes que ése está pervertido y peca, condenado por su propia sentencia".

El hecho de que yo tenga una mente abierta y este dispuesto a formar mi propia opinión y escuchar otros puntos de vista no me hace un hereje.


El hecho de negar la Verdad te hace hereje.La Biblia mal interpretada puede decir muchas cosas que no se dicen ni se enseñan y asi hacerles perder la fe a otras personas porque creemos capacitados para interpretarla.Cuando ella misma dice esto no se debe hacer:

"Pero, ante todo, tened presente que NINGUNA PROFESIA DE LA ESCRITURA PUEDE INTERPRETARSE POR CUENTA PROPIA."2Pe 1:20

Usamos la Biblia para lo que nos da la gana, y lo que nos molesta de ella ni lo leemos...suele pasar en los "mente abierta"

A quien prefiere creer: A hombres Guiados por el ES para la correcta interpretacion de la Biblia?o ¿A cualquiera que la lea y diga aqui dice X en vez de Y?...la prueba lo tiene en el protestantismo x ser mentes abiertas todos creen cosas diferentes.

aun que claro esta, los que espesaron quemando libros terminaran quemando personas, y así fue. a eso le llamo yo infalible

sacerdotes que condenan el uso de los preservativos, pero no son tan drásticos con los sacerdotes que sean enfermos sexuales, de hecho algunos son protegidos y no son entregados a la justicia.
a eso le llaman infalible.


A eso le llamo pecado.Sabe diferenciar ambos terminos o no.

Fue PAblo infalible cuando acepto matar a San Esteban?

Sino lo fue entonces porque cree sus palabras....

las cruzadas es otro ejemplo de que la iglesia no es infalible, o la caseria de brujas que se extendio por toda europa.


Eso es ejemplo de pecado no de infalibilidad, nada de eso es doctrina de la Iglesia....ve como no sabe diferenciar infaliblidad e impecabilidad, la Iglesia no tiene doctrina llamada "Las Cruzadas".Una cosa es la doctrina que enseña,libre de error porque asi lo prometio Cristo:

"Y yo rogaré al Padre, y El os dará otro Intercesor, que quede siempre con vosotros, el Espíritu de verdad, que el mundo no puede recibir, porque no lo ve ni lo conoce; mas vosotros lo conocéis, porque El mora con vosotros y estará en vosotros. No os dejaré huérfanos; volveré a vosotros."
Juan 14:16-18

Si Cristo les dejo el Espiritu de Verdad, me puede explicar como se puede contradecir doctrinalmente?

Ahhh, pero Cristo tambien afirmo que:

"¡Ay del mundo por los escándalos! Porque forzoso es, que vengan escándalos, pero ¡ay del hombre por quién el escándalo viene!".

Mateo 18:7

Vendrian escandalos y asi fue.Pero entonces teniendo el Espiritu de Verdad como podian venir escandalos?

Acaso Cristo se contradice.¿Pero Cristo no es Dios?

Llegados aqui entonces pregunto: ¿Cristo es Dios para usted?Si lo afirma entonces no se puede contradecir, con lo cual esos escandalos se refiere al pecado, y esta hablando de que en su Iglesia habra pecadores, pero aun asi esta Iglesia seguira teniendo el Espiritu de la Verdad que nos dejo en Juan14:16.

Mat 13:47 “También es semejante el Reino de los Cielos a una red que se echa en el mar y recoge peces de todas clases; y cuando está llena, la sacan a la orilla, se sientan, y recogen en cestos los buenos y tiran los malos”.


Acaso no esta enseñando Cristo que en su Iglesia, el Reino de él, habrá peces buenos y malos.Entonces de que se asusta que en la Iglesia existan pecadores?.

Le pondre un último ejemplo para que vea la diferencia entre Impecabilidad e Infaliblidad:

El rey David para cumplir sus caprichos asesina a 200 filisteos y les corta los prepucios, presentándoselos a Saúl (1 Sam.18,25,27) esto es sadismo. Mas tarde, planea el asesinato de Urías para casarse con Betsabé, lo que ejecuta con premeditación, alevosía y ventaja. También pecó cuando hizo el censo 2 Sam.24,1,3.

En sus oraciones, que quedaron registradas en el salmo 137,9 le decía a Dios, respecto a sus enemigos: "Dichoso el que tomare y estrellare tus niños contra la peña".

Este Salmo es infalible y su autor un ASESINO.

¿O acaso duda de la Infalibilidad de los Salmos?

mi intención no es ofender a nadie, ni atacar a ningún hermano es solo comprender las cosas.


Para eso como decia Tertuliano hace más de 1800 años: Cuando se deja de odiar se deja de ignorar.Asi que ya sabe, deje el odio a un lado, y le sera más facil entender que la Iglesia peregrina en la Tierra tiene en su cargo hombres pecadores, pero doctrinalmente infalibles. ;)

los dejo con una sita de Carls Sagan "El escrutinio y escepticismo, son los medios en los que ambas la ciencia y religion, con pensamientos profundos elimina ideas sin sentido. "


Yo le contesto con uno de los más grandes Teologos de la Iglesia:

"Yo no creería en el Evangelio sino motivado por la autoridad de la Iglesia Católica".

San Agustín, 354-430.

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Re: Esclavitud en la biblia

Notapor Defensoris Veritatis » Dom Ago 16, 2009 6:46 am

Max escribió:Bueno, hablas como si la inquisición no hubiera quemado ninguna, que por cierto todo eso fue por la ignorancia de la época, pensaban que la peste fue causada por brujas cuando en realidad era la falta de higiene de Europa en aquel tiempo lo que causo la peste.

ahora nos habla desde el conocimiento...por favor historiadores que te avalen, empiece a nombrarlos enga...esperamos.

Ahora bien, el problema esta hermano en que por el hecho de que yo hago algo que la iglesia condeno por mucho tiempo llamado Pensar entonces no me consideran catolico, eso es una ofensa, usted acaso propone que para ser catolico hay que ser ignorante ???

La Iglesia jamas condeno el pensar.Por favor presente el documento donde lo diga.Sino abstengase de dejar sus opiniones personales, me interesan tanto como los ladridos de un perro. ;)

es mas sano reconocer los errores a tiempo y actuar con humildad, le voy a dejar con una site de una de las mentes mas brillantes Albert Einstein "Debemos mirar las cosas como son, y no como pensamos que deben ser."


Le encanta poner frases de mentes brillantes jajaja como si eso fuera contra la Iglesia.Y eso que tiene que ver con la religion? acaso se debe interpretar asi las Escrituras como son ahora las cosas?

Otra mente brillante escribio:

«nadie puede llegar a la vida eterna[color=#000000] sino obedeciendo, y sin la obediencia nadie entrará en ella, porque su puerta fue abierta con la llave de la obediencia, y cerrada con la desobediencia de Adán» (Diálogo V,1).Santa catalina de Siena.

Asi que ya sabe, mira las cosas como son, como dice Einstein, y como termina de concretar Santa Catalina, obedezca ya que es cristiano.

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Re: Esclavitud en la biblia

Notapor Christifer Deiparae » Dom Ago 16, 2009 8:37 am

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